中國(guó)訪(fǎng)談現(xiàn)場(chǎng)。中國(guó)網(wǎng) 李佳攝影
趙錫軍:
對(duì)，從現(xiàn)在來(lái)講，不能說(shuō)先退休的人的貢獻(xiàn)就比現(xiàn)在的人要少，所以確實(shí)是有一點(diǎn)補(bǔ)欠帳的味道在里頭。但是還有一點(diǎn)，對(duì)于那些原來(lái)沒(méi)有進(jìn)入到這個(gè)體系里頭的，要進(jìn)入進(jìn)來(lái)，這個(gè)就是機(jī)制建設(shè)，實(shí)際就是兜底線(xiàn)的問(wèn)題。我個(gè)人覺(jué)得，在去年盡管經(jīng)濟(jì)有下行的壓力，財(cái)政收入增長(zhǎng)有放緩的壓力，但還是做了很多的工作，兜住社會(huì)的底線(xiàn)，彌補(bǔ)以往的一些欠帳，這個(gè)方面做了體制方面的工作，也做了實(shí)質(zhì)性的提升工作。
楊團(tuán):
所以總理報(bào)告一個(gè)數(shù)據(jù)，財(cái)政用于民生的比例達(dá)到70%以上。這還是很必須的。
趙錫軍:
我們國(guó)家的人口確實(shí)太多了，原來(lái)一些居民，特別是生在農(nóng)村的沒(méi)有進(jìn)入這個(gè)體系，現(xiàn)在都要進(jìn)入這個(gè)體系，而且每個(gè)人都要有所提升，確實(shí)你盡管是拿出了很多的錢(qián)，看起來(lái)一個(gè)總數(shù)是不小，但是……
楊團(tuán):
落到每我個(gè)人頭上沒(méi)有那么多。
趙錫軍:
對(duì)，就像去年我國(guó)總的生產(chǎn)產(chǎn)值達(dá)到了多少萬(wàn)億，全球第二，但是落到每個(gè)人的頭上可能就是幾千美金，那可能還是有一個(gè)人均的問(wèn)題，為什么說(shuō)還是處于社會(huì)主義的初級(jí)階段，目前就是這個(gè)狀況。
中國(guó)網(wǎng):
剛才我們聊了很多數(shù)字，包括10%、55元、70%。接下來(lái)再看一個(gè)數(shù)字，那就是7%，就是今年經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中總的預(yù)期目標(biāo)，國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)7%左右，總理也是強(qiáng)調(diào)了，經(jīng)濟(jì)預(yù)期增長(zhǎng)7%左右，考慮了需要和可能，與全面建成小康社會(huì)目標(biāo)相銜接，與經(jīng)濟(jì)總量擴(kuò)大和結(jié)構(gòu)相適應(yīng)，符合發(fā)展規(guī)律，符合客觀(guān)實(shí)際，三位怎么看待7%這樣一個(gè)目標(biāo)的呢？
趙錫軍:
我個(gè)人理解，這7%也是在多個(gè)方面的考慮以后，確實(shí)是根據(jù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到的這么一個(gè)階段來(lái)測(cè)算出來(lái)的，它是符合規(guī)律和有依據(jù)的。因?yàn)槿ツ?013年我們定2014年預(yù)期時(shí)是7.5%，實(shí)際完成是7.4%。那個(gè)時(shí)候我們已經(jīng)開(kāi)始做了一些新的安排，我們不再提一定要實(shí)現(xiàn)某一個(gè)數(shù)字的目標(biāo)，我們說(shuō)要保持經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行處于一個(gè)合理的區(qū)間范圍內(nèi)，所以，從去年我們就不說(shuō)明確達(dá)到7.5%，我們說(shuō)左右，今年仍然是7%左右。這有多方面的考慮，首先最直觀(guān)的，我們的盤(pán)子越來(lái)越大，基數(shù)越來(lái)越大，在一個(gè)小的盤(pán)子上面，你增加一點(diǎn)，它算出來(lái)相對(duì)的增長(zhǎng)速度比例就會(huì)比較高。盤(pán)子大了以后，你增加得再多，算出來(lái)以后，這個(gè)比例也不會(huì)像原來(lái)那么大的。所以，隨著盤(pán)子的增加擴(kuò)大，即便是增長(zhǎng)同樣的絕對(duì)額，但算出來(lái)的結(jié)果，它相對(duì)的數(shù)字還會(huì)小一些，但是絕對(duì)量不小。
比如去年可以看到，盡管我們?cè)鏊偈?.4%，但新增加的產(chǎn)值7000億美元，相當(dāng)于有些中等國(guó)家一個(gè)國(guó)家的生產(chǎn)總值，所以，這個(gè)絕對(duì)量絕對(duì)是不少的，而且也是全球排在前頭的。放眼全球，大家看看，盡管大家說(shuō)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)它恢復(fù)得不錯(cuò)，但是它也沒(méi)有超過(guò)4%這樣的水平。所以，有壓力，但是定了這個(gè)速度，我覺(jué)得是比較客觀(guān)，也比較符合我們目前經(jīng)濟(jì)的這種要求和規(guī)律的。同時(shí)，也能夠滿(mǎn)足我們對(duì)就業(yè)拉動(dòng)的需要，對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)以后帶來(lái)的收入提升的需要。
趙錫軍:
我記得在2013年11月份，總理曾經(jīng)在全國(guó)總工會(huì)做過(guò)一個(gè)報(bào)告，講經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，當(dāng)時(shí)分析是這樣的，2013年的時(shí)候，如果經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度低于7.2%，那有可能會(huì)影響到就業(yè)，當(dāng)時(shí)這么提的。但經(jīng)過(guò)2013年后半年，加上2014年整個(gè)一年的努力，可以看出來(lái)，我們就業(yè)的方式已經(jīng)有了很大的改觀(guān)。原來(lái)主要是靠制造業(yè)，制造業(yè)里主要靠勞動(dòng)密集型的來(lái)拉動(dòng)就業(yè)，所以制造業(yè)如果有問(wèn)題，整個(gè)就業(yè)就會(huì)受到影響。
但我們看去年的數(shù)據(jù)，去年服務(wù)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)對(duì)經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)明顯上升，所以不是靠制造業(yè)發(fā)展來(lái)主要吸收勞動(dòng)力，拉動(dòng)就業(yè)。現(xiàn)在更多是靠服務(wù)業(yè)的發(fā)展，靠第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來(lái)吸收勞動(dòng)力。這里頭就有小微企業(yè)的支持，創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的支持，通過(guò)這些來(lái)吸收就業(yè)。相對(duì)來(lái)講，我們就不一定需要那么高的經(jīng)濟(jì)增速就能夠來(lái)解決那么多的就業(yè)問(wèn)題。所以，今年定的7%左右，我個(gè)人理解，可能我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的變化，我們就業(yè)方式的變化，已經(jīng)能夠允許我們?cè)谠鏊俨灰欢ㄏ袢ツ昴菢拥那闆r下，就能夠解決同樣的問(wèn)題。
